－－佛教作曲家兼演唱家奕睆居士訪問記
◎ 李果遍
梵音海潮音，勝彼世間音
去年我在嘉義一位學佛的朋友家作客，看她散落在音響旁的盡是佛曲音樂，都是同一位主唱（奕睆居士），同一家出版社（諦聽文化事業）發行。好奇地拿起一卷放來聽聽，詞曲的優美及自省式的吟唱使我驚艷不已。隨著展開一場心靈饗宴：一聲佛號一聲心、佛之頌、自性彌陀、金山活佛念佛、開經偈、觀音頌、菩提吟……，每首佛曲都是那麼清淨，契入佛陀本懷。我想這分震撼，筆墨難以形容。
身為佛教徒，好不容易擺脫了過去熱愛搖滾樂、製作西洋熱門音樂的激動情懷，漸漸沈潛於佛陀的微妙好音、智慧空性。但是習性難改，對音樂的偏好及敏感度，往往一曲熟悉的旋律出現，心思便忍不住隨之擺盪不安，藉修行凝聚的薄弱定力為之「破功」，又得重新來過。奕睆居士一聲聲虔誠敬頌的佛號咒音，宛如行雲流水般的傾訴修行者的胸懷；身心靈的每條神經、每根覺受，直如受和煦微風吹拂般舒泰無比。日常生活中的聲色刺激突然完全被取代，「梵音海潮音，勝彼世間音」，是我心中發出的由衷讚嘆。
四月中旬，隨同鄭振煌老師造訪高雄「諦聽文化事
業公司」，親晤奕睆居士（也就是總經理兼製作人王俊雄），展開我的心靈音樂朝聖之旅。在「諦聽」的錄音間裡，傾聽從各個音軌流瀉而出的樂音及奕睆居士珠圓玉潤的歌聲，彷彿自己美夢成真，見到心目中崇高的巨星偶像；實際的領受到他溫柔和煦，斯文靦腆的修行者風範。隔日來到奕睆居士位於高雄的家中，又是一種驚奇；樓上樓下處處都是各式各樣的佛菩薩雕像、畫像，顯密兼具，個個莊嚴相好，栩栩如生。坐在沙發上，奕睆居士夫人用親手捏製的手拉坯茶具泡茶待客，又享用了兩頓美味素食，傾聽奕睆居士以他洪亮的聲音，暢談他學佛及創作佛曲的歷程，我的採訪工作，成為一場傾聽法音宣流的心靈盛宴。
天生妙音，清越悠揚
問：您的聲音這麼好聽是天生的嗎？
答：應該說我們家人的聲音都很不錯，這是因為我的祖父以前就喜歡拉胡琴，彈彈唱唱；父親又是音樂老師，子女對音樂的喜好很容易受到肯定和啟發，其實家中是我大哥最愛唱歌，他在學校搞合唱團，在學時寒暑假就到酒店駐唱，最早也是他先接下亞洲唱片公司。不過我爸爸比較喜歡聽我唱歌，小時候的嗓音清亮尖銳。在我出生的南鯤身地方，遇有節慶常會有走唱歌手來廟埕表演，爸爸常會利用空檔叫我們兄弟上去演唱幾首，但是叫我上去的次數較多。
小學三年級接觸到吉他就信手玩起來，撥撥彈彈也成曲調。那時候手指頭不夠長，就把大拇指倒過來按弦，惹出不少笑話。小學四年級當上學校的大隊長，在朝會升降旗時號令全場、領唱國歌等等。那時候根本不用麥克風，我的聲音全場都聽得清清楚楚。進了初中開始喜歡唱和音，因為主調大家都會唱，卻不容易找到能合音的人。自己也沒學過什麼音樂理論，但是很自然的就會跟著主調唱出合音。音樂課考試時，我會拉著同學陪我唱，由他唱主調我唱合音，引起老師的注意和肯定。當時的國文老師劉星是名作曲家黃友棣的學生，上海音專畢業，寫過不少樂評；音樂及文學的素養很深，他就很欣賞我，對我鼓勵有加，刻意栽培，在我所寫的每篇文章後面都有很好的評語，並推薦我去參加作文、書法比賽，使我產生對音樂和文學的持續興趣和信心。
高中曾參加學校合唱團，自己私下也喜歡自彈自唱，當時的一些西洋流行歌曲，還有電影主題曲，自己幾乎都唱過，也會即興創作一些詞曲，卻沒想去發表，因為當時面對女生不知該怎麼說話，反而是拿起吉他一彈，便吸引很多女生圍過來（得意的一笑）。到了高三，眼睛出了問題，醫生說我不能過度使用眼力，要讀也不能讀帶來壓力的書籍。正科書不能讀，就想起初中時期接觸的梁啟超，感到他文章氣度的恢弘，因此就到學校借《飲冰室全集》來看，裡面有很多探討佛法的論輯，所以我學佛的種子可以說是在那時種下的。
問：談談您的學佛歷程吧？
答：初中到高雄唸書的時候，是住在阿姨（許洪阿隨）家裡，眼見她閉關修行，精進禪定，被大家尊稱為五甲師父（亦即現在高雄仁武古嚴寺的德華師父）。到高三時眼前經常會突然變成一團黑，看不見。她很關心我的眼睛，就要我學佛，她說我的叛逆個性要靠佛法來降服，要我多多打坐。當時遍訪名醫，怎麼治都無效，我就聽從了阿姨的建議，一方面打坐，一方面看佛經。從此在個性上也逐漸轉變，因為以前過於堅持自己的看法，脾氣很硬，容易造成彼此的對立，像在學校和教官衝突，又被家人稱作忤逆頭，這些態度在學佛後開始軟化，看佛經總覺得有似曾相識的感覺，就越來越精進修行。
考上中央大學數學系後，大一又因眼疾而休學，復學後就加入學校的覺聲佛學社，和社友們到處參訪道場，先後在懺雲老法師、道安老法師座下皈依，整個心神都投入其中。因為大部分的時間都在看佛經，即使晚上睡覺夢中也現出《華嚴經》的經文，讓我清楚看過。從此眼疾不再復發，回想起來也只能說是學佛的因緣成熟，眼疾只是扮演催化的媒介而已。
過沒多久，學校的徐芹庭教授，特地邀請香港金剛乘劉銳之上師來臺弘法，帶領我們這些社友接受灌頂，因為上師指定每天的修行功課，既具體又容易養成習慣，從此就專修密法，也覺得密宗的功課容易在修行上累積出成片的工夫，不雜妄想，不受雜事干擾，定力能涵養得出來。我們心的專注度和細膩度需要一段時間的醞釀，不是僅靠嘴巴的唸誦而能產生。
自己在持誦佛號上也曾經唸到所有風聲吹來都是佛號聲，不論做什麼事，一切音聲都是阿彌陀佛的聖號。修密後特別在持咒上用功，因為同樣是用音聲修行，但持咒時觀想上供十方諸佛，下施六道有情；一切眾生皆成本尊，一切處所皆成本尊剎土，一切音聲皆成本尊咒聲，一切思念覺受皆成智慧佛性。整個身心呈現完整圓滿的狀況，也使自己更覺受用，因而更加持續專心精進。
從小就愛讀書，尤其接觸佛法後，就養成天天看佛書的習慣，把它當成最主要的精神食糧。在佛學的體悟和見解上較同學為深，所以大二在佛學社就開始說法，社友們逕以「王大法師」來稱呼我。同時，寒暑假也回高雄古嚴寺的前身︱︱大共佛院講經，輔佐以禪修為主的阿姨在法理上的不足。
至於跟慧炬也有一段緣，當時周宣德老居士請徐芹庭老師到慧炬教靜坐，徐老師要我去當助教，示範動作，因此對慧炬感到特別親切。
當時劉上師每逢週六、週日在臺北授課，徐芹庭和林崇安兩位老師都會帶我一同北上，他們知道我沒什麼錢，每次都為我出車錢又請我吃飯，對我的成就很大，我非常感恩。當時劉上師剛來臺灣，特別用心栽培弟子，我也沒缺過課，因此，整個密法的概念就在那時扎下一點基礎。
修習密法的過程中有很多體驗；大學住的地方靠近墳場，晚上回家常會碰到貓頭鷹或蛇，有一回看到蛇擋在路中，結果一持咒蛇就跑掉了，還有一回半夜到新店的山上參訪廣老的徒弟，後面跟了很多狗，不懷好意，我結大黑天（密教護法神）手印，唸起大黑天的咒語：呸！狗就夾起尾巴跑掉了。因此產生很大的信心，也知道藉著修行可以把念頭變成事實，把妄想轉成現前的念力。
養成修行的習慣相當重要，這可能是學佛比較困難的事。有的人剛開始學佛會很勇猛精進，可是過一段時間就不進則退，這是因為他沒有養成修行的習慣。密宗一開始修行就要求一天至少要修四座法，每修一座法最少要打坐一小時，包含祈禱、觀想、持咒、平等住、出定及迴向。
問：請談談您所修行的密法？
答：密宗講究實修，上師與弟子之間的關係非常緊密，上師得一肩挑起弟子的一切，弟子的所有事情絕對不能推托，兩人好像大牛和小牛的鼻鼻相扣，下去一起下去，上來一起上來，所以密宗特別強調上師的地位，不是上師的功德高過佛法僧，而是實踐上，師徒緊緊聯繫在一起，弟子對上師的信心也必須強到那種程度，才會隨時投向上師，如實修行。所以皈依的時候是先皈依上師，再皈依佛法僧。在密法的解釋：上師的起心動念就是佛，上師的一切開示就是法，上師的所作所為就是僧，就是一位修行者的示範，所以一身就具備佛法僧三寶。
跟隨上師灌頂後，會開始選擇本尊，一般都是以上師的本尊為本尊，以上師修法的主要內涵當自己的根本內涵，最容易相應；但是若跟其他佛菩薩相應，而不以上師的本尊為本尊也是可以，上師只是一個接引。若是自己要持續學下去，還是以跟隨上師的法門為宜。劉上師的傳承是寧瑪派的大幻化網，以金剛薩埵為本尊。我以金剛薩埵為本尊之前，還修了觀音、文殊的法門，也覺得非常相應。以顯教的眼光來說，觀音菩薩代表慈悲，文殊菩薩代表智慧，而金剛薩埵則是大勢至菩薩，代表方便，這三者並立而不悖，缺一不可。密宗有三個根本：一是根本上師，是根本的指導和加持者；二是根本本尊，是我們修行的成就對象；三是根本護法，為我們排除修行的障礙。
問：再談談您大學之後的歷程？
答：畢業後當兵的兩年中，我仍持續在假日回高雄大共佛院說法及修行密法，退伍後到東勢高工教了一年的數學。我一直都很喜歡教書，小學四年級的數學老師發現每回考試，其他同學的分數都很低，而我都拿滿分，就讓我出來講解，題目每經我一解說，同學們就懂了，因此讓我當小老師，負責解說的部分。至東勢高工任數學老師時，一、二、三年級都教，我根據電工科、建築科、建圖科的需要來設計教材，就他們的領域來講解啟發，因此，他們上課都很專心聽，也得到校長和教務主任的特別賞識。不論是講經或教書，我都抱著讓別人聽得懂的心去體會經義，以生活化的用語解說，使大家能心領神會，運用在生活上。還有在考試的時候，也是依學生理解多少、作對多少步驟來給分，而不是以標準答案來定對錯，所以有很多學生受到肯定之餘，也能用心讀書，甚至考上大學，至今對我仍念念不忘。
問：那怎麼不繼續教書呢？
答：那是因為我大哥已經接手亞洲唱片公司的經營權，他要我回去幫忙唱片的製作，因而辭去教職。回來後就成立錄音室，自己找樂隊錄音，自行製作和發行唱片，這些事以前都沒有做過，但是一接觸就很容易上手。樂師們也很喜歡跟我合作，覺得我是很懂音樂的人。隨後在七十三到七十五年舉行新人獎比賽，地點在高雄的中正文化中心，參賽者和聽眾都很踴躍，在南部引起一陣熱潮，後來也製作了很多翻唱的西洋歌曲，但是心裡總想把修行和唱片的製作結合，因此在七十九年以「海潮音法雨宣流中心」的名義，自己走進錄音室開口唱。
第一捲錄製出來的佛曲是「禮佛梵音」，是以蓮因寺常住眾的拜佛梵唱加以編曲錄製。當時心中非常忐忑不安，就怕懺公師父反對。還好師父沒意見，又受到許多師兄姐的鼓勵，才敢一步步的走下來。後來也曾使用「海潮音」的名義發行佛曲音樂，但是臺北一家同名的出版社來電阻止，因為他們已經登記在先，於是決定改用「諦聽」的名字，一來是覺得自己跟文殊師利菩薩有很深的因緣，二來是佛經上佛陀常說：「諦聽，諦聽，善思念之。」希望自己的佛曲音樂是讓大家用心聽，用心領略的，因此決定以「諦聽文化事業有限公司」的名字來出版佛曲音樂。
問：您唱得這麼好，這麼受歡迎，這些佛曲是怎麼產生的？
答：對於佛曲的創作，我很少去參考別人，事實上在當時也沒有可以參考的對象，純然是一種靈感的啟發，自然發為音符、音聲顯現出來，像「一聲佛號一聲心」、「寒山鐘聲」的創作，是因為我住家前面有一座廟，經常用麥克風播放這個音調的念佛聲，聽起來很悅耳，也激發了我的靈感，除了沿用它的主調外，也加上徹悟法語的吟誦。「寒山鐘聲」也是類似這種模式，沒想到引起相當大的迴響。除了正版的銷售外，很多寺院道場，出現許多翻錄的結緣品，照理說這是違犯著作權法的，但是我的目標是只要大家有因緣聽到，受到音聲的影響，感受到音聲的相應就好，至於管道正不正確，那就是因緣的問題了。
至於我個人比較滿意的是「佛之頌」、「金山活佛念佛」，感覺在音樂的鋪陳及氣氛的醞釀上比較有發揮。對於音樂的創作，我覺得應該是一種境界，而不單只是心情，像我執筆寫「十牛圖」的十種境界時，會設身處地，去領會每一圖所描繪的境界，處於這種內涵時是什麼樣的心態。我寫了近兩年的時間，每每寫到第八牛就停頓下來，覺得對第九、第十牛的境界不夠深入。
直至去年閉了二十一天關，出關那天早上一口氣就把「十牛圖」的曲調從頭到尾創作出來。那是我當下對十牛的修行境界有了完整的體驗。其實「十牛圖」有無窮的境界和表現手法，音樂只是一種符號，用來表現心中的想法和體悟，並不見得需要很精準。音樂的表現彈性很大，涵容性很廣，《維摩詰經》說：「佛以一音演說法，眾生隨類各得解。」
以音聲說法比用文字說法直接了當，受到音聲的感動，是因為心中的頻率、波動與之相應，而不是曲調好壞的問題。它是直接不講理由的，是耳朵進來後，心的一種反應。一般看到文字心中仍會想東想西，反而不直接，所以我覺得直接從聽聞音聲入手，是一種很直接的學佛方式。
還有一些佛曲音樂是以既有的音樂，來看自己怎麼鋪陳表現，最早期的梵樂也是以當時現有的音樂來表現，俗樂與梵樂的差別，也只在於心的清、濁而已。有些音樂雖然標榜為佛教音樂，其實只是標題用佛教詞句，其他樂師、唱者、製作人就不見得是學佛的人，因此它的感動性和流傳的機會就不大；若以佛教音樂的立場來看，它的生命也很有限，一段時間流行過後就沒有了。
也許有些佛教音樂製作得很悅耳，但是我們該問自己聽佛教音樂的目的是什麼，是要達到淨化身心的目的？還是只要像坊間流行音樂一樣好聽而已？這點是很重要的。我自己比較堅持的是自己不一定要迎合聽眾的要求，只要是自己虔誠演唱，用心製作的佛曲，即使剛開始並沒有銷路，但是慢慢的還是會受肯定。像「觀音心咒」、「古音大悲咒」、「金山活佛念佛」，剛開始沒有人聽，存貨堆積如山，等慢慢推廣出去，就後勁很強，每個月都有人請購。
因此我很肯定這種說法，有些音樂也許一開始標題為佛教音樂，曲調的進行或許表現得富麗堂皇，但是它的韌度及壽命不如內斂的本質來得長遠。任何的權巧，一定是雙面的，在推你一把的時候，也會產生拉你一把的反作用力，只要不是自然達成的，即使能風靡一時，同樣的也很快就消失了。
常有人問我：為什麼都是你的聲音，會聽膩？也有人說：為什麼要加入別人的聲音？都是兩極化的說法，其實在我眼中，一切都是因緣，不是自己製作得好不好，而是跟當時的市場時機相不相應，若不相應，不見得是音樂不好，或許過個三五年推出，大家就可以接受。
問：您對未來的佛曲出版，是否有什麼計畫？
答：「諦聽」的音樂不過是順應因緣來呈現，如果創作的動機不斷，也不斷的去發掘題材，那麼佛曲音樂是做不完的。每首佛曲都有它相應的人，不能畫地自限於某種型態的音樂；隨著修行的體認，心境也不斷在變化，每捲產品也只是那段心境的記錄而已，至於「諦聽」的佛曲能不能流傳下來，就交給後代來決定，我則只管創作，只管推出，如是而已。
問：請您談談這段出版佛曲過程中，感到得意的事？
答：在錄音間演唱得融入佛曲的意境中，渾然忘我，越唱越歡喜，趣入佛陀本懷，是一種自足式的得意；還有一種是回饋，有人因為聆賞後得到很大的受用，也跟我們分享心得，像有位飽受生活病痛折磨的太太，曾一度失去生存的意志力，在聽到「諦聽」的「淨妙法藥」後，打消了自殺的念頭，覺得又活了過來；還有一位九十四歲的老先生，一輩子跟佛法佛號不相應，但是當他聽到「一聲佛號一聲心」時，就這麼打從心裡開始念佛了，那也是很大的肯定。還有就是我到印度北邊的拉達克、尼泊爾、大陸北京的雍和宮，在不經心的狀況下聽到寺院傳出自己演唱的聲音，這也是相當得意的事。
問：那麼這段歷程的感想呢？
答：當初跨出製作發行佛曲音樂這一步，是本著「饒益眾生」這一念去做，結果就把事業轉成志業，公司轉成道場。我的基本態度，就是把音聲當成弘法的媒介，而不是把它當成商品，這和我的發心和願心有關，願藉著音聲讓每個人解脫。究竟的願是這個樣子，能做到多少就算多少。所以我還是要特別強調音樂呈現的修行內涵，這是我比較在意的，而不是音樂本身美不美，那是化妝出來的東西。像有些人會注重在音響的呈現上，有些人會注重在音樂的評論上，但佛教音樂更重要的是在它的攝受力，在詮釋的時候要如何帶動聽者的心；以音聲弘揚佛法，攝受力廣泛又能深入人心，由耳根種入心田，播入成佛的種子。我想，這就是我這一世要呈現的方式吧。
記者感言
聆聽奕睆居士發諸內心的懇切之詞，直覺得心境與觀念為之清淨不少，早在佛世時，便有比丘以歌聲頌讚佛陀。《十誦律》記載：僧人跋提，以優美的聲音唱誦經典，受到世尊的讚嘆，並列舉五種功德：「一、身體不疲，二、不忘所憶，三、心不疲勞，四、聲音不壞，五、語言易解。」《法苑珠林》也提到：「如是音具八功德，一者深遠，二者和雅，三者分明，四者悅耳，五者入心，六者發喜，七者易了，八者無厭。」對於奕睆居士的願心及精進，我只能隨喜讚嘆，並深自慚愧自勉。我們生活在紅塵熱惱之中，有多久沒有受到清涼法音的灌浸？又有多久被聲色感官的刺激雜染，自執自縛，身心不得安定？那麼是該重新面對自己，以法音法雨清洗自己的時候了，不是嗎？
附 錄
奕晚居士佛曲作品導賞奕院居士自行創作與改編演譯的佛曲作品已逾一百多種，多年來深受海內外佛教徒的歡迎，並深入中國大陸、東南亞、印度、尼泊爾、美國、加拿大。以其修行內涵貫注於虔誠敬誦的佛曲中，帶來清涼安定的內在力量，令聞者歡喜，產生念佛、念法、念僧之心。其腔調平和順暢，老少皆能朗朗上口，值得在日常生活中一再聆賞。
佛曲唱誦（淨土系列）
阿彌陀佛聖號：一聲佛號一聲心、佛之頌、彌陀讚、金山活佛念佛、憶念自性彌陀、萬億彌陀名號海、一心念佛、禮佛梵音、印光大師念佛、老實念佛、六字洪名。
本師釋尊：如來十號、本師釋尊、禮敬諸佛。
觀世音菩薩聖號：慈悲、觀音行、觀音心咒、觀音靈感歌、自在觀音、觀音頌、大慈大悲觀世音、觀音法門、普陀梵唱、延命十句觀音、白衣大士靈感神咒。
普賢菩薩，普賢十大願。
地藏菩薩聖號，地藏讚、淨妙法藥、九華慈尊、地藏王菩薩、金錫明珠地藏王。
佛經唱誦：心經、佛說眼明經、眼明經、叩鐘偈。
菩提吟系列：菩提吟、蓮花淨土、無常、惜緣、浮土思詠、開經偈、法華偈。
和雅音系列：三寶歌、浴佛偈、浴佛歌、讚僧詩。
藏密系列：文殊頌、大準提神咒、宗喀巴讚、蓮師七支祈請文、蓮花生大士祈禱文、上師長壽祈禱文、黃財神咒、綠度母咒、大悲咒、六字大明咒、聖十一面觀音根本咒、金剛薩埵百字明、光明真言、藥師灌頂真言、往生咒、古音大悲咒。
詩與禪系列：野百合的王、墨荷、十牛圖、寒山蹤深深幾許、罪從心起將心懺、如來禪祖師禪。